Diskussion:Gegenstände - Versionsgeschichte

JonnyJD: Neuer Abschnitt /* Aufteilungsschema */

2009-03-22T18:59:10Z

Neuer Abschnitt Aufteilungsschema

JonnyJD: Neuer Abschnitt /* Zum Vorlagenproblem */

2009-03-19T18:16:15Z

Neuer Abschnitt Zum Vorlagenproblem

JonnyJD: /* Aufteilung */

2009-03-16T18:15:29Z

Aufteilung

JonnyJD: /* Aufteilung */

2009-03-10T14:33:52Z

Aufteilung

JonnyJD: /* Aufteilung */

2009-03-10T14:19:25Z

Aufteilung

Sturmreiter am 9. März 2009 um 12:24 Uhr

2009-03-09T12:24:55Z

JonnyJD: Aufteilung

2009-03-08T21:20:27Z

Aufteilung

Neue Seite

== Aufteilung ==

Ich halte es für nicht Zweckmässig auf alle Gegenstände hier zusammen aufzulisten. Dies ist die drittbeliebteste Seite des Wikis (nach der Hauptseite und der Bibliothek) und dafür ist die enorm lange Liste zu unhandlich zum betrachten und vor allem zum editieren.

Ich schlage vor eine Aufteilung in Vorlagen vorzunehmen (ähnlich wie bei [[Liste der Einheiten]]) und dann Listen für bestimmte Gegenstandsgruppen zu haben. Wer nach Waffen sucht, wird kaum die Schiffe sehen wollen. Diese kann man getrost ausgliedern. Es stellt sich aber die Frage welche Aufteilung wir vornehmen. Vielleicht gehen wir sogar zweigleisig vor: eine Aufteilung nach Gebäudetypen (Bogenmacher, Schmied, etc.) und eine nach Art (Waffe, Rüstung..). Die Vorlagen müssen natürlich dann recht kleinteilig sein, dass man sie so zusammenstellen kann. --[[Benutzer:JonnyJD|JonnyJD]] 22:20, 8. Mär. 2009 (CET)

← Nächstältere Version		Version vom 22. März 2009, 18:59 Uhr
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	Wie in [[Diskussion:Infanterie]] erwähnt, muss man nicht für jeden Gegenstand eine Vorlage erstellen. Man kann auch einfach die Tabelle aus dem Artikel des Gegenstands DIREKT einfügen. Das verringert die Anzahl der Vorlagen die wir brauchen drastisch. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 19:16, 19. Mär. 2009 (CET)		Wie in [[Diskussion:Infanterie]] erwähnt, muss man nicht für jeden Gegenstand eine Vorlage erstellen. Man kann auch einfach die Tabelle aus dem Artikel des Gegenstands DIREKT einfügen. Das verringert die Anzahl der Vorlagen die wir brauchen drastisch. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 19:16, 19. Mär. 2009 (CET)
		+
		+	== Aufteilungsschema ==
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		+	Also die Sortierung/Unterteilung nach dem Gebäude der Herstellung ist interessant, aber nicht vorrangig die interessierende Sichtweise. Ich schlage deshalb vor die Gegenständstabellenzeilen wie folgt in Artikeln unterzubringen:
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		+	# Gegenstandsartikel, bei besonderem Interesse
		+	# Waffenklasse/Munitonstyp, nur bei Waffen und Munition..
		+	# Gegenstandstyp (siehe [[Vorlage:Gegenstand]]: [[Waffen]], [[Runen]], ...)
		+	# Gegenstandsübersicht (diese Seite)
		+
		+	Im jeweils konkretesten Artikel (1. am konkretesten) werden die Werte des Gegenstands mit der passenden Vorlage eingetragen und mit <nowiki><onlyinclude></nowiki> umschlossen. In den weniger konkreten Artikeln werden diese nurnoch mit <nowiki>{{:Gegenstandsname}}</nowiki> bzw. <nowiki>{{:Waffenklasse}} oder {{:Gegenstandstyp}}</nowiki> inkludiert. (Beim inkludieren wird dann genau das inkludiert, dass zwischen den onlyinclude-tags steht.)
		+
		+	Sobald eine der Übersichtsseiten komplett nur Gegenstände in Vorlagen benutzt, kann die Übersicht komplett angepasst werden. Bei Waffen wird in [[Waffen]] natürlich eine Tabelle generiert in der man nach dem Schadenswert und der Haltbarkeit etc. sortieren kann.
		+
		+	In der Gegenstandsübersicht, wird es auch eine Sortierung geben und es wird auch wieder eine Möglichkeit der Sortierung nach Gebäude geben. Zwischenzeitlich geht diese jedoch erstmal verloren (die Sortierbarkeit, nicht die Information).
		+
		+	Alternativ könnte man auch Artikel für jedes Gebäude erstellen und die Einteilung NICHT nach dem Gegenstandstyp vornehmen. Dies halte ich aber für die eindeutig schlechtere Variante, da man z.B. nicht mehr die Waffen in einem Artikel alle auflisten könnte ohne jeweils noch die Rüstungen mit in der Liste zu haben, da ja die Gegenstände dann von den Schmieden inkludiert werden.
		+	Bei einem Artikel z.B. zu [[Schmieden]] reicht es aus auf [[Waffen]] und [[Rüstungen]] zu linken und die 4 Schmiedegebäude zu listen.
		+
		+	Des Weiteren wird es auch nicht weiterhin eine Eintragung der Werte in verschiedenen Artikeln geben, sondern halt die Inklusion mit <nowiki>{{:Gegenstandsname}}</nowiki> in jeweils allen ausser einem Artikel. Verschiedene Werte in verschiedenen Artikeln zu notieren führt nur zu Chaos. (siehe Diskussion weiter oben) --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 19:59, 22. Mär. 2009 (CET)

← Nächstältere Version		Version vom 19. März 2009, 18:16 Uhr
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	Nenn mich naiv, aber ich habe eine Antwort erwartet! Da aber nichts konstruktives, bzw. garnichts gekommen ist, mach ich genau weiter wie vorher mit den Vorlagen wo ich sie für sinnvoll halte.		Nenn mich naiv, aber ich habe eine Antwort erwartet! Da aber nichts konstruktives, bzw. garnichts gekommen ist, mach ich genau weiter wie vorher mit den Vorlagen wo ich sie für sinnvoll halte.
	<br />Zur '''Aufteilung''': Ich werde diesen Artikel lassen, aber den großteil der Listen auslagern in [[Schmiede]], [[Bogenmacher]], [[Heiler]]. Dort werden dann sowohl die Gebäude gelistet, als auch die Gegenstände. Es wird auch eine [[Vorlage:Gegenstand]] geben und auch eine [[Vorlage:Kurzschwert]] etc. damit es in [[Schwert]] und in [[Schmiede]] gelistet werden kann. Ich verlange von Niemandem diese Aufteilung selbst vorzunehmen und ich werde mich bemühen die Bearbeitung einfach zu halten (mit oben erwähnten extram Bearbeitungslink). --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 19:15, 16. Mär. 2009 (CET)		<br />Zur '''Aufteilung''': Ich werde diesen Artikel lassen, aber den großteil der Listen auslagern in [[Schmiede]], [[Bogenmacher]], [[Heiler]]. Dort werden dann sowohl die Gebäude gelistet, als auch die Gegenstände. Es wird auch eine [[Vorlage:Gegenstand]] geben und auch eine [[Vorlage:Kurzschwert]] etc. damit es in [[Schwert]] und in [[Schmiede]] gelistet werden kann. Ich verlange von Niemandem diese Aufteilung selbst vorzunehmen und ich werde mich bemühen die Bearbeitung einfach zu halten (mit oben erwähnten extram Bearbeitungslink). --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 19:15, 16. Mär. 2009 (CET)
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		+	== Zum Vorlagenproblem ==
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		+	Wie in [[Diskussion:Infanterie]] erwähnt, muss man nicht für jeden Gegenstand eine Vorlage erstellen. Man kann auch einfach die Tabelle aus dem Artikel des Gegenstands DIREKT einfügen. Das verringert die Anzahl der Vorlagen die wir brauchen drastisch. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 19:16, 19. Mär. 2009 (CET)

← Nächstältere Version		Version vom 16. März 2009, 18:15 Uhr
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	Achso: Warum das alles so umständlich? Ein Wiki ist keine Datenbank. Übersichten über die ganzen Gegenstände und Einheiten gehören eigentlich in eine Datenbank und werden von dort nur gelesen um sie hier und dort anzuzeigen. Nun, sie sind in einer DB, aber da wir auf diese keinen Zugriff haben (und uns die Darstellung im Spiel selbst anscheinend nicht ausreicht), müssen wir hier ohne DB auskommen vorerst. Trotzdem sollten wir Redundanzen vermeiden und keine Inkonsistenzen schaffen. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 15:33, 10. Mär. 2009 (CET)		Achso: Warum das alles so umständlich? Ein Wiki ist keine Datenbank. Übersichten über die ganzen Gegenstände und Einheiten gehören eigentlich in eine Datenbank und werden von dort nur gelesen um sie hier und dort anzuzeigen. Nun, sie sind in einer DB, aber da wir auf diese keinen Zugriff haben (und uns die Darstellung im Spiel selbst anscheinend nicht ausreicht), müssen wir hier ohne DB auskommen vorerst. Trotzdem sollten wir Redundanzen vermeiden und keine Inkonsistenzen schaffen. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 15:33, 10. Mär. 2009 (CET)
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		+	Nenn mich naiv, aber ich habe eine Antwort erwartet! Da aber nichts konstruktives, bzw. garnichts gekommen ist, mach ich genau weiter wie vorher mit den Vorlagen wo ich sie für sinnvoll halte.
		+	<br />Zur '''Aufteilung''': Ich werde diesen Artikel lassen, aber den großteil der Listen auslagern in [[Schmiede]], [[Bogenmacher]], [[Heiler]]. Dort werden dann sowohl die Gebäude gelistet, als auch die Gegenstände. Es wird auch eine [[Vorlage:Gegenstand]] geben und auch eine [[Vorlage:Kurzschwert]] etc. damit es in [[Schwert]] und in [[Schmiede]] gelistet werden kann. Ich verlange von Niemandem diese Aufteilung selbst vorzunehmen und ich werde mich bemühen die Bearbeitung einfach zu halten (mit oben erwähnten extram Bearbeitungslink). --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 19:15, 16. Mär. 2009 (CET)

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	PS: ich hab mal deinen Text eingerückt für einfachere Diskussionsübersicht --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 15:19, 10. Mär. 2009 (CET)		PS: ich hab mal deinen Text eingerückt für einfachere Diskussionsübersicht --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 15:19, 10. Mär. 2009 (CET)
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		+	Achso: Warum das alles so umständlich? Ein Wiki ist keine Datenbank. Übersichten über die ganzen Gegenstände und Einheiten gehören eigentlich in eine Datenbank und werden von dort nur gelesen um sie hier und dort anzuzeigen. Nun, sie sind in einer DB, aber da wir auf diese keinen Zugriff haben (und uns die Darstellung im Spiel selbst anscheinend nicht ausreicht), müssen wir hier ohne DB auskommen vorerst. Trotzdem sollten wir Redundanzen vermeiden und keine Inkonsistenzen schaffen. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 15:33, 10. Mär. 2009 (CET)

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 Ich schlage vor eine Aufteilung in Vorlagen vorzunehmen (ähnlich wie bei [[Liste der Einheiten]]) und dann Listen für bestimmte Gegenstandsgruppen zu haben. Wer nach Waffen sucht, wird kaum die Schiffe sehen wollen. Diese kann man getrost ausgliedern. Es stellt sich aber die Frage welche Aufteilung wir vornehmen. Vielleicht gehen wir sogar zweigleisig vor: eine Aufteilung nach Gebäudetypen (Bogenmacher, Schmied, etc.) und eine nach Art (Waffe, Rüstung..). Die Vorlagen müssen natürlich dann recht kleinteilig sein, dass man sie so zusammenstellen kann. --[[Benutzer:JonnyJD|JonnyJD]] 22:20, 8. Mär. 2009 (CET)
-Warum muss man eigentlich für jeden Einheitentyp eine Vorlage haben?
+::Ich finde es nicht ok, wie es ist.
-Dadurch, dass es hier jeweils eine eigene Tabelle gibt kann man diese auch einfach herauskopieren und in entsprechende Artikel wie zb [[Kurzschwert]] einfügen Sturmreiter 13:24, 9. Mär. 2009 (CET)
+::Warum muss man eigentlich für jeden Einheitentyp eine Vorlage haben?

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	Ich schlage vor eine Aufteilung in Vorlagen vorzunehmen (ähnlich wie bei [[Liste der Einheiten]]) und dann Listen für bestimmte Gegenstandsgruppen zu haben. Wer nach Waffen sucht, wird kaum die Schiffe sehen wollen. Diese kann man getrost ausgliedern. Es stellt sich aber die Frage welche Aufteilung wir vornehmen. Vielleicht gehen wir sogar zweigleisig vor: eine Aufteilung nach Gebäudetypen (Bogenmacher, Schmied, etc.) und eine nach Art (Waffe, Rüstung..). Die Vorlagen müssen natürlich dann recht kleinteilig sein, dass man sie so zusammenstellen kann. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 22:20, 8. Mär. 2009 (CET)		Ich schlage vor eine Aufteilung in Vorlagen vorzunehmen (ähnlich wie bei [[Liste der Einheiten]]) und dann Listen für bestimmte Gegenstandsgruppen zu haben. Wer nach Waffen sucht, wird kaum die Schiffe sehen wollen. Diese kann man getrost ausgliedern. Es stellt sich aber die Frage welche Aufteilung wir vornehmen. Vielleicht gehen wir sogar zweigleisig vor: eine Aufteilung nach Gebäudetypen (Bogenmacher, Schmied, etc.) und eine nach Art (Waffe, Rüstung..). Die Vorlagen müssen natürlich dann recht kleinteilig sein, dass man sie so zusammenstellen kann. --[[Benutzer:JonnyJD\|JonnyJD]] 22:20, 8. Mär. 2009 (CET)
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		+	Ich finde es nicht ok, wie es ist.
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		+	Warum muss man eigentlich für jeden Einheitentyp eine Vorlage haben?
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		+	Dadurch, dass es hier jeweils eine eigene Tabelle gibt kann man diese auch einfach herauskopieren und in entsprechende Artikel wie zb [[Kurzschwert]] einfügen Sturmreiter 13:24, 9. Mär. 2009 (CET)